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我对平起平落的看法
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xqhj
2015-4-10 22:36:22
之前在网上看到了许多关于平起平落的帖子,也看到许多网友对此意见不一,各有各的说法,我也来说一说我的看法,我的理解是八卦掌非常讲究腰胯的训练,全身上下都以腰胯带动,那么步法也不例外,前辈们为了让后生更能理解和体会到以腰胯带动步法就以平起平落为说法。就好比头顶悬,有前辈说头顶就好比一根线悬着,可是就有人直顶着头,把颈项伸得像长颈鹿一样,其实要点就是要把头自然伸直而已,无需太过在意那条线,只要有个意思在那边就行了。同样的平起平落也是相同的概念,无需太看重也无需看清他,重点是以腰胯带动步法才是要点,所以用腰胯带动步法的话,想要完完全全平起平落是有点困难的,但又不会像平时走路一样那么明显。

以上是我对平起平落的一点见解,欢迎拍砖。
补充一下,之前有一篇帖子也说到平起平落就是把脚提起来再放下去,大概就是这个意思,并不是真的要你把脚提起来,那是用法不是练法,这些东西有时候更是意念而不是实际动作,这也是内家和外家拳较不同的地方
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rx8

2015-4-10 22:42:09

这个想来应该是的,毕竟大腿比小腿粗呀。
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数字

2015-4-10 22:42:36

肯定是你功夫不到,功夫到了,自然就平起平落
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xl823

2015-4-10 22:43:38

八卦掌基础步法训练 —— 荣华丰著 (2011-12-08 09:32:45)转载▼
标签: 八卦 健康 内家拳 太极 体育 文化 形意 养生 养生法 分类: 细说八卦——荣华丰

八卦掌步法的功夫很重要,因此也有八卦步之称。八卦掌的基础步法有:趟泥步,趟水步,挖形步,鹤形步,鸡形步,鸡蹬步,鹤飞步,行步。八卦掌的所有步法,逐一训练、综合体验,最后演练出来自然而舒畅美观,让平常人无法分辨是何拳掌,这才应了八卦掌的根本原意。八卦掌脱身换影不留痕,若是能让人家一眼看穿,说明还是留下了痕迹。现在就每一种步法的训练基要,及内涵意思进行简单的阐述。

1、趟泥步
开始先将身体站直,头上好像顶碗水不能掉下来,控制平稳,两脚开立与肩齐,溜臀提肛,唇齿微闭,神意内敛。行走时,想着身体松直沉坠,想象走在滑滑的烂泥中,脚在烂泥中拨起放下,生怕站不稳,还可能随时滑倒,脚要平起平落,意识保持了十二分的警惕,气息平稳自然与身合。

2、趟水步
练习时,想象自己要趟河而过,在齐腰深的水中,在膝盖上下的水中,和齐胸深的水中,水深水浅由自己想象定位,在不同的水深行走起来,应该是什么样的感受?我想,很多人都趟过水,走过烂泥路,想象行走其中的感觉并不难,当然,不排除极个别人从来没有经历过而无法想象与感受。总而言之,平常生活阅历越丰富,对研习八卦掌越有好处,这是在找人体内本能的内气。在水中行走,你想翻脚底都翻不成,并不用刻意,到泳池里走走,试试便知。

3、挖形步
挖形步,是在有了一点趟水步和趟泥步的基础后再行学习比较好。挖行步是活步子训练,是腰与胯的大幅度训练,要全身的配合。挖行步专练螺旋劲,虚领顶劲,丹田内转,初学时可作定式的单脚站立训练,待有了基础后再进行走步训练。

4、鹤形步
鹤形步的训练是象形走法,是练习折扣功夫。包括仙鹤竖项这种自然的轻灵顶劲,仙鹤步对八卦掌技能训练很有好处。

5、鹤飞步
鹤飞步是练闪展腾挪的功夫,是在鹤行步的基础上进行。这个步法需要在老师的指导下进行学习,否则容易变成乱跳,而不出功效,这是高层面的技术,绝不是学像就可以的。

6、鸡形步
鸡形步也是象形走法,是模仿鸡行走时的形态。模仿鸡行走,在八卦掌中体现吊裆收肛守丹田的好处,是在练争裹劲。

7、鸡蹬步
鸡蹬步是弹腿劲的训练,是缩展收敛,是随时能抽身跃起,鸡蹬步是练习人在外物或外力突然来袭时,而随时产生的灵敏反应。

8、行步
行步是八卦掌中最高层次的步法,也叫急行步。夜行百里之说,似乎只出现在武侠小说里,而在八卦门里,却不是梦想,虽然现代的八卦功夫人比过去的人差了许多。

夜行功是八卦门的重要功夫,是轻功术,行步功夫要纵远跳高,必须翻蹄亮掌,骏马奔驰能会是趟泥步吗?趟泥步仅是一种基础功夫,是在初学时守气固腰,是在练稳定基础的。在中级时还可用趟泥步蛇形腰来训练,再往高处走,功夫必须随意变化,胜人就在急行中,无形无象,一切步法自含其中,里争外裹,翻蹄扭扣,折纵盘旋,摆拧连环无不在内。

还望众八卦拳师及爱好者能遵祖训,树新风,不要独尊,不搞一家之言,应有吸百家之长谦下之心,让后生得到优良八卦功夫的教育,为保全八卦功夫、传承八卦功夫做点贡献。
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qqqaaaaa

2015-4-10 22:43:44

谢谢楼主分享心得体会。。。
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538819

2015-4-10 22:44:19

看来我得加把劲了。
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ytyt2002

2015-4-10 22:46:15

打个比方如果在陆地上跑步,翻蹄能很好的增加速度,可是在海边跑步,不是在海水里而是在疏松的沙地上跑步的话,翻蹄很难借到力,而且跑久了小腿很酸,我就换一个类似平起平落的方式跑,就是介于两者之间,不平起也不翻蹄。结果是速度增快,可对于大腿根部的要求就会高一些,可是说是用大腿根部的力量带着身体跑,尽量不用小腿以下的部位跑。文字上有点难理解,你可以去海边跑步,用翻蹄和尽量放松小腿,想着以大腿带着身体跑的方式来比较下,可能会比较容易理解我讲的方式。
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TY_LANGZI

2015-4-10 22:50:41

其实我觉得如果说,腰部平起平落,或者重心平起平落,这是对的。
如果说是脚底板平起平落,我觉得这不是原传的八卦掌练法。
不过脚底板平起平落练法,应该也出功夫,不过不会是原传的八卦掌的功夫。
但是如果有人说,我们是有着脚底板平起平落、脚底板翻蹄亮掌的两种练法的,那我只好竖大拇指说:“高!实在是高!”
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五月樱

2015-4-10 22:53:45

趟泥步,按照荣华丰老师的说法,趟泥步仅是一种基础功夫,是在初学时守气固腰,是在练稳定基础的。
荣华丰老师所说的8种八卦步只有头2种是平起平落,后6种全是翻蹄亮掌。
我的理解是,趟泥步的平起平落是给翻蹄亮掌打基础的。如果练习者在走圈时,腰部可以稳定的保持同一高度。那么可以直接练习翻蹄亮掌。
至于使用,荣华丰老师的说法,功夫必须随意变化,该用哪个就用哪个。不过我觉得,除非光滑地面,否则平起平落能够做到的,翻蹄亮掌全都可以做到,而且威力更大,但它也比平起平落难。
所谓挖形步,如果是沙土地面,应该可以一脚能把地面挖个坑的,这需要脚趾比较有劲。
其实翻蹄亮掌也是周身一体的,但它比较难。
***********
您说:我曾经在水深及腰的泳池里实验过,翻蹄的话速度确实快,但如果有水流波动的话会显得较漂浮,平起平落的话比较容使周身成一体。
我觉得这可以解释成您的力量不够,外加整体的协调性不好,您也承认翻蹄的话速度确实快。
*************
至于马儿陷入泥里,我始终没明白您想说的是什么,如有兴趣请再解释一下。
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精彩评论13

补充一下,之前有一篇帖子也说到平起平落就是把脚提起来再放下去,大概就是这个意思,并不是真的要你把脚提起来,那是用法不是练法,这些东西有时候更是意念而不是实际动作,这也是内家和外家拳较不同的地方
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rx8

2015-4-10 22:42:09

这个想来应该是的,毕竟大腿比小腿粗呀。
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数字

2015-4-10 22:42:36

肯定是你功夫不到,功夫到了,自然就平起平落
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xl823

2015-4-10 22:43:38

八卦掌基础步法训练 —— 荣华丰著 (2011-12-08 09:32:45)转载▼
标签: 八卦 健康 内家拳 太极 体育 文化 形意 养生 养生法 分类: 细说八卦——荣华丰

八卦掌步法的功夫很重要,因此也有八卦步之称。八卦掌的基础步法有:趟泥步,趟水步,挖形步,鹤形步,鸡形步,鸡蹬步,鹤飞步,行步。八卦掌的所有步法,逐一训练、综合体验,最后演练出来自然而舒畅美观,让平常人无法分辨是何拳掌,这才应了八卦掌的根本原意。八卦掌脱身换影不留痕,若是能让人家一眼看穿,说明还是留下了痕迹。现在就每一种步法的训练基要,及内涵意思进行简单的阐述。

1、趟泥步
开始先将身体站直,头上好像顶碗水不能掉下来,控制平稳,两脚开立与肩齐,溜臀提肛,唇齿微闭,神意内敛。行走时,想着身体松直沉坠,想象走在滑滑的烂泥中,脚在烂泥中拨起放下,生怕站不稳,还可能随时滑倒,脚要平起平落,意识保持了十二分的警惕,气息平稳自然与身合。

2、趟水步
练习时,想象自己要趟河而过,在齐腰深的水中,在膝盖上下的水中,和齐胸深的水中,水深水浅由自己想象定位,在不同的水深行走起来,应该是什么样的感受?我想,很多人都趟过水,走过烂泥路,想象行走其中的感觉并不难,当然,不排除极个别人从来没有经历过而无法想象与感受。总而言之,平常生活阅历越丰富,对研习八卦掌越有好处,这是在找人体内本能的内气。在水中行走,你想翻脚底都翻不成,并不用刻意,到泳池里走走,试试便知。

3、挖形步
挖形步,是在有了一点趟水步和趟泥步的基础后再行学习比较好。挖行步是活步子训练,是腰与胯的大幅度训练,要全身的配合。挖行步专练螺旋劲,虚领顶劲,丹田内转,初学时可作定式的单脚站立训练,待有了基础后再进行走步训练。

4、鹤形步
鹤形步的训练是象形走法,是练习折扣功夫。包括仙鹤竖项这种自然的轻灵顶劲,仙鹤步对八卦掌技能训练很有好处。

5、鹤飞步
鹤飞步是练闪展腾挪的功夫,是在鹤行步的基础上进行。这个步法需要在老师的指导下进行学习,否则容易变成乱跳,而不出功效,这是高层面的技术,绝不是学像就可以的。

6、鸡形步
鸡形步也是象形走法,是模仿鸡行走时的形态。模仿鸡行走,在八卦掌中体现吊裆收肛守丹田的好处,是在练争裹劲。

7、鸡蹬步
鸡蹬步是弹腿劲的训练,是缩展收敛,是随时能抽身跃起,鸡蹬步是练习人在外物或外力突然来袭时,而随时产生的灵敏反应。

8、行步
行步是八卦掌中最高层次的步法,也叫急行步。夜行百里之说,似乎只出现在武侠小说里,而在八卦门里,却不是梦想,虽然现代的八卦功夫人比过去的人差了许多。

夜行功是八卦门的重要功夫,是轻功术,行步功夫要纵远跳高,必须翻蹄亮掌,骏马奔驰能会是趟泥步吗?趟泥步仅是一种基础功夫,是在初学时守气固腰,是在练稳定基础的。在中级时还可用趟泥步蛇形腰来训练,再往高处走,功夫必须随意变化,胜人就在急行中,无形无象,一切步法自含其中,里争外裹,翻蹄扭扣,折纵盘旋,摆拧连环无不在内。

还望众八卦拳师及爱好者能遵祖训,树新风,不要独尊,不搞一家之言,应有吸百家之长谦下之心,让后生得到优良八卦功夫的教育,为保全八卦功夫、传承八卦功夫做点贡献。
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qqqaaaaa

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ytyt2002

2015-4-10 22:46:15

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TY_LANGZI

2015-4-10 22:50:41

其实我觉得如果说,腰部平起平落,或者重心平起平落,这是对的。
如果说是脚底板平起平落,我觉得这不是原传的八卦掌练法。
不过脚底板平起平落练法,应该也出功夫,不过不会是原传的八卦掌的功夫。
但是如果有人说,我们是有着脚底板平起平落、脚底板翻蹄亮掌的两种练法的,那我只好竖大拇指说:“高!实在是高!”
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五月樱

2015-4-10 22:53:45

趟泥步,按照荣华丰老师的说法,趟泥步仅是一种基础功夫,是在初学时守气固腰,是在练稳定基础的。
荣华丰老师所说的8种八卦步只有头2种是平起平落,后6种全是翻蹄亮掌。
我的理解是,趟泥步的平起平落是给翻蹄亮掌打基础的。如果练习者在走圈时,腰部可以稳定的保持同一高度。那么可以直接练习翻蹄亮掌。
至于使用,荣华丰老师的说法,功夫必须随意变化,该用哪个就用哪个。不过我觉得,除非光滑地面,否则平起平落能够做到的,翻蹄亮掌全都可以做到,而且威力更大,但它也比平起平落难。
所谓挖形步,如果是沙土地面,应该可以一脚能把地面挖个坑的,这需要脚趾比较有劲。
其实翻蹄亮掌也是周身一体的,但它比较难。
***********
您说:我曾经在水深及腰的泳池里实验过,翻蹄的话速度确实快,但如果有水流波动的话会显得较漂浮,平起平落的话比较容使周身成一体。
我觉得这可以解释成您的力量不够,外加整体的协调性不好,您也承认翻蹄的话速度确实快。
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至于马儿陷入泥里,我始终没明白您想说的是什么,如有兴趣请再解释一下。
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