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八卦掌每一次迈步都含着个暗腿踢和膝打
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唉忌永
2016-12-24 08:59:29
为什么要平起?大家试一试走路,那肯定是撬脚跟的,也即“揭蹄”。再试一试踢腿走路,就象部队的走正步一样,是不是平起了。八卦掌每一次迈步都含着个暗腿踢和膝打。


至于程派的涌步,我也很赞成。枯树盘根的帖子那更是考证精详,让人佩服。但也许有个漏洞,就是书里没把要求写全了,而未必是当初没这个要求。比如我的师傅就是姜容樵先生很近很近的传承,我想不会在这么基本的要求上说错了。


其实张茂华先生在《八卦掌习练窍要》中说的最清楚,“平起的要求是过分的,一般情况下也做不到,这是人的生理结构决定的。”


“平起做不到,但可以做到“起平”。就是先起脚后跟,离地后立刻把脚底端平。”


综合上面的,我认为平起的说法有表述不恰当的地方,应该是起平。但平起的实质,真走出来还是跟涌步一样的

庄言文

2016-12-24 08:59:49

这个东西不是绝对的,绝对平起和起平都很难,而且也没有必要。
大而论之,拳术之步,很多不平起不平落着者,只要遵循拳道自然法度,均可有成。
单论八卦,诚如枯树兄所考证,各位名家论述不一,然各位均为大家,说明,平起平落非绝对之要求。
而绝对者,当为自然之原则。借用意拳创始人王芗斋一言:一具体就错,当是这个道理。
试想,在高山草地与敌搏命,如何平起平落。八卦有跑山之训练,在山地奔跑,如何平起平落?
具体到我师门之训练,在入门之初有此要求,但也非绝对化。个人感觉,如果脚底有蹬力,势必脚跟先起。如果完全平起,必须要松腰提跨,完全不用蹬力,仅用提胯能够做到完全平起。平起是可以做到的,但是完全不用蹬力,也违背了八卦的本意。所以,实际上腿的蹬力和腰胯的提力是相互结合的,平起的时候腰胯上提多一些,不平起的时候脚跟后蹬力大一些。起初要求平起应该是为了放松腰胯练习腰胯。然而随着功夫的加深,训练重点也应发生改变,而是到了整体的走转螺旋,脚蹬力和腰胯的提力相结合,那么肯定不是绝对的平起。至于平落也有类似的道理。平落的时候,势必也是腰胯提劲向前淌着平落,本门要求可以脚尖先落一点,然后整个脚掌落地,基本上是平落的,也非绝对,只要腰胯提劲脚底有前淌之意,自可平落。这些总是阶段性的训练方法,不是绝对的。过了这个阶段就该放弃了,读完中学念大学了,不用加法用乘法了。
所以,看看名家的视频就知道,多数是没有平起平落的,除非有些教学的。因为他们已经早早超越了这个境界,随心所欲了��
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宣欣悦

2016-12-24 09:00:01

嗯,理不辩不明。

早期一些人的书里提到了平起平落,但都稀墨如金,这样便极易叫人望文生意了。比如有书写“脚掌平起”后被一些标新立意的人改为“脚跟平起”。真是误人子弟。

我看过几个论坛上的辩论,最终一旦让“平起”者拿证据时,就没了他们的声音。只可惜这些辩论也并不能使他们真的清醒或认错。因为从了一位师父,师父对也是对,错也是对。因为最终这便是一个面子的问题而非事非对错的问题了。可悲可叹!只盼这种辩论可以让一部分人明白起来,让八卦掌在传承时少点误人子弟的事,也就算没白争,没白吵!
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精彩评论2

庄言文

2016-12-24 08:59:49

这个东西不是绝对的,绝对平起和起平都很难,而且也没有必要。
大而论之,拳术之步,很多不平起不平落着者,只要遵循拳道自然法度,均可有成。
单论八卦,诚如枯树兄所考证,各位名家论述不一,然各位均为大家,说明,平起平落非绝对之要求。
而绝对者,当为自然之原则。借用意拳创始人王芗斋一言:一具体就错,当是这个道理。
试想,在高山草地与敌搏命,如何平起平落。八卦有跑山之训练,在山地奔跑,如何平起平落?
具体到我师门之训练,在入门之初有此要求,但也非绝对化。个人感觉,如果脚底有蹬力,势必脚跟先起。如果完全平起,必须要松腰提跨,完全不用蹬力,仅用提胯能够做到完全平起。平起是可以做到的,但是完全不用蹬力,也违背了八卦的本意。所以,实际上腿的蹬力和腰胯的提力是相互结合的,平起的时候腰胯上提多一些,不平起的时候脚跟后蹬力大一些。起初要求平起应该是为了放松腰胯练习腰胯。然而随着功夫的加深,训练重点也应发生改变,而是到了整体的走转螺旋,脚蹬力和腰胯的提力相结合,那么肯定不是绝对的平起。至于平落也有类似的道理。平落的时候,势必也是腰胯提劲向前淌着平落,本门要求可以脚尖先落一点,然后整个脚掌落地,基本上是平落的,也非绝对,只要腰胯提劲脚底有前淌之意,自可平落。这些总是阶段性的训练方法,不是绝对的。过了这个阶段就该放弃了,读完中学念大学了,不用加法用乘法了。
所以,看看名家的视频就知道,多数是没有平起平落的,除非有些教学的。因为他们已经早早超越了这个境界,随心所欲了��
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宣欣悦

2016-12-24 09:00:01

嗯,理不辩不明。

早期一些人的书里提到了平起平落,但都稀墨如金,这样便极易叫人望文生意了。比如有书写“脚掌平起”后被一些标新立意的人改为“脚跟平起”。真是误人子弟。

我看过几个论坛上的辩论,最终一旦让“平起”者拿证据时,就没了他们的声音。只可惜这些辩论也并不能使他们真的清醒或认错。因为从了一位师父,师父对也是对,错也是对。因为最终这便是一个面子的问题而非事非对错的问题了。可悲可叹!只盼这种辩论可以让一部分人明白起来,让八卦掌在传承时少点误人子弟的事,也就算没白争,没白吵!
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