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武林之形意拳和拳击个人见解
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形意拳和拳击在定步和拳法上的异同,具体就是五行和直钩摆的异同。一般练拳击多年的朋友,有些习惯,其实和练形意很多师傅的习惯一样,都认为自己练得是最好的,比如练拳击的会认为,拳击是最精炼的,直钩摆的技术可以概括一切胳膊打击形式。殊不知传武里面还有铁砂掌,通臂等不仅仅拳头武器,还有指头,抓,掌,胳膊,肘,肩都是武器。这里我还是回答我上篇贴子提的那个问题,在运动员双方素质差不多的情况,训练时间差不多的情况,带拳套,练拳击的学员赢面大;不带拳套生死搏杀,传武的赢面大。这个永远没法去证实,因为没法真的去生死搏杀,我只讲里面的逻辑,和我的一些经历。
在擂台赛中民间传武基本一败涂地,这里面很大一个原因是专业和非专业的问题,归根到底是训练量的问题,一般练散打的运动员的训练量是那些业余练传武训练量的N倍,这个根本轮不到拼技术体系,身体素质专业直接干趴业余的,更加别说专业队那么多严酷的实战训练,现在传统民间拳师根本就没见过。我说这么多的结论就是练现代搏击的不用看不起传武,人家压根没有和你一样的训练量,体力不如你,他自己的技术没练好,你虐人家骄傲个啥?
好了,说到生死搏杀,大家都是技术精通,体力充沛,体格素质差不多的情况,这个时候才能体现各自拳法体系的技术特点了。拳击不让用腿,形意有暗腿,这一点形意就秒杀拳击,拳击运动员没有见过,对手出拳的同时还能出腿的技术,而且这个腿法威力巨大,直接可以废掉对手迎面骨,这个暗腿技术就是变形和练成的狸猫上树,和戳脚类似,以至于这个技术在散打比赛中是禁止的。这个时候有朋友就说这怎么公平?好吧都用腿法,传武以前练好的有一门技术叫鹰爪功,练好之后直接可以撕开肌腱,没有拳套,生死搏杀,同样的训练量,谁的赢面大,一看便知了。
以上都是各种条件,各种假设,事实没有这么多假设和条件,我们回到技术本身:上次说到定势直钩摆和五行的差异,这次说步伐!先表明鲜明观点,形意拳的步伐和拳击的步伐完全不一样,就像你平时走路和拳击滑步那样的区别,名字都叫步伐,里面内核完全不一样,一个师傅的功夫如何,我一看他动步就知道了,如果和平常走路一样拖沓那说明他根本没有摸到功夫的门槛。拳击的滑步,还有刺拳上步后手重拳,后撤步拳都是非常好的技术,这些技术原生泰拳里面没有的,空手道和跆拳道就不提了,散打虽然是来自传统散手,但是步伐散打却是吸收的拳击,而且吸收得非常好!方便就是典型,你们能看出方便的步伐和梅威瑟的步伐有区别吗?其实在格斗界,克制泰拳近身技术就是好步伐的拳击。拳击的步伐讲完,讲形意拳的步伐,很多人此刻会嗤之以鼻,两条腿的步伐还能整出这么多说法,明确回答第一那是因为你没有见到实战的形意拳步伐,第二你功夫不到见到了也意识不到。形意拳的步伐和拳击步伐最大的区别就是,形意拳都是在步中出拳,步落拳收,手脚齐到,拳击除了前手出步出拳,后手上步出拳,后撤出拳外大部分是靠步伐到达目标位置后站定出拳攻击,形意拳是步伐中攻击完成,薛颠的象形术讲了飞云摇晃,形意拳步伐也有这个晃,和拳击的晃也是有本质区别。我刚刚讲这些技术细节不知道是否有朋友是认真思考过,还是想着拳嘛不就是一股狠劲猛干,我告诉你,还真不是那么回事,你那样干一般人可以,碰到高手,上去就被秒杀。

深巷

2015-12-24 09:58:42

就刚才一步五拳的内容继续谈谈拳击的步法为啥不提倡行进间出拳,为啥要严格要求脚到手到。拳击这样做的目的是为了击打的效果。
就说个最常见前手直吧:在你的前手打出去的同时,你的前支撑腿向前滑出。当你的拳锋击打中目标时,你的前支撑腿从滑动瞬间转为支撑。如果你的前支撑腿足够有力,这把转换完成的足够快且能定住。那你的身体质量会在惯性作用下产生撞击的效果,身子追拳有木有?刹车劲有木有?更要命的是,这一瞬间,你的整个骨架节节贯通,将重力加速度产生的动能一下贯穿被击打点。注意:是点 不是面。(拳击的击打都是由食中指关节完成,不是整个拳面,更不是王八拳那样的拍和抡。)骨力有木有?透甲劲有木有?
你说的暗腿,对于系统训练过的拳击手除非他压根不了解你。只要是知道你有这手,基本你摸不到。凭的就是脚下移动的速度,因为拳击不起腿踢。这块的牺牲,换来的是所有站立式格斗中最快的移动速度和最高的移动频率。泰拳,散打,踢拳,空手道都光脚,为啥就拳击穿鞋,还得是贼贵的拳击鞋?原因就是在于此。
至于鹰爪力,我在柔道队那会也迷信过。天天弄个榨菜坛子放上黄沙练,结果就是隔着道服把队友抓的胸口都是红杠杠。除了激发他的斗志,没啥用。也许换了铁砂,效果能好点吧。
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君临臣

2015-12-24 09:58:59

你不懂拳击,ok?
多了解后再来对比。前手是怎么打的,后手是怎么打的,连击是怎么打的,虚实,轻重,怎么结合,步伐和身法和拳法是怎么个关系。我记得我看过一场比赛,中国对日本,中国选手是在伦批尼拳场有很好成绩的泰式选手,日本人是拳击手,中国选手被满场吊打,连人家边都摸不到。
我不是说拳击比形意高端,形意对身体的开发,比现有任何搏击体系都先进,就是缺打。传统重练,着重身体的各种磨练。现代格斗重打,基本技术熟练掌握后,基本天天都是实战,打出来的。恰恰格斗这项运动,最终是要落在打上,所以,传统对现代格斗处于劣势。
如果传统重视对抗,习练者的基数大,在激烈的对抗中,肯定不断会有优秀的,精妙的实战技术开发出来,甚至超越现代格斗。
另外说说所谓的挖眼,踢裆,这种高伤害的运动,肯定会有很高的致残率,死亡率,那么,换来的是,从事这项运动的人的基数少的可怜,有几个人愿意参加这种运动呢?基数小,优秀选手产生的可能性更小,技术的没落是迟早的。
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精彩评论2

深巷

2015-12-24 09:58:42

就刚才一步五拳的内容继续谈谈拳击的步法为啥不提倡行进间出拳,为啥要严格要求脚到手到。拳击这样做的目的是为了击打的效果。
就说个最常见前手直吧:在你的前手打出去的同时,你的前支撑腿向前滑出。当你的拳锋击打中目标时,你的前支撑腿从滑动瞬间转为支撑。如果你的前支撑腿足够有力,这把转换完成的足够快且能定住。那你的身体质量会在惯性作用下产生撞击的效果,身子追拳有木有?刹车劲有木有?更要命的是,这一瞬间,你的整个骨架节节贯通,将重力加速度产生的动能一下贯穿被击打点。注意:是点 不是面。(拳击的击打都是由食中指关节完成,不是整个拳面,更不是王八拳那样的拍和抡。)骨力有木有?透甲劲有木有?
你说的暗腿,对于系统训练过的拳击手除非他压根不了解你。只要是知道你有这手,基本你摸不到。凭的就是脚下移动的速度,因为拳击不起腿踢。这块的牺牲,换来的是所有站立式格斗中最快的移动速度和最高的移动频率。泰拳,散打,踢拳,空手道都光脚,为啥就拳击穿鞋,还得是贼贵的拳击鞋?原因就是在于此。
至于鹰爪力,我在柔道队那会也迷信过。天天弄个榨菜坛子放上黄沙练,结果就是隔着道服把队友抓的胸口都是红杠杠。除了激发他的斗志,没啥用。也许换了铁砂,效果能好点吧。
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君临臣

2015-12-24 09:58:59

你不懂拳击,ok?
多了解后再来对比。前手是怎么打的,后手是怎么打的,连击是怎么打的,虚实,轻重,怎么结合,步伐和身法和拳法是怎么个关系。我记得我看过一场比赛,中国对日本,中国选手是在伦批尼拳场有很好成绩的泰式选手,日本人是拳击手,中国选手被满场吊打,连人家边都摸不到。
我不是说拳击比形意高端,形意对身体的开发,比现有任何搏击体系都先进,就是缺打。传统重练,着重身体的各种磨练。现代格斗重打,基本技术熟练掌握后,基本天天都是实战,打出来的。恰恰格斗这项运动,最终是要落在打上,所以,传统对现代格斗处于劣势。
如果传统重视对抗,习练者的基数大,在激烈的对抗中,肯定不断会有优秀的,精妙的实战技术开发出来,甚至超越现代格斗。
另外说说所谓的挖眼,踢裆,这种高伤害的运动,肯定会有很高的致残率,死亡率,那么,换来的是,从事这项运动的人的基数少的可怜,有几个人愿意参加这种运动呢?基数小,优秀选手产生的可能性更小,技术的没落是迟早的。
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